Le vom povesti copiilor noştri despre vremurile frumoase când zgomotul unui motor V6 era muzică, iar V8-ul o simfonie. Viitorul este însă electric şi nu sună rău deloc. Pentru un orăşean stresat, apreciez spre maxim silenţiozitatea motorului cu bobină şi cuplul harnic, disponibil de la 0km/h. Îmi face o mare plăcere să vă prezint primul drivetest 100% electric cu Reanult Fluence ZE.
Câteva detalii suplimentare:
Acumulatorul se va închirie pentru 79 de euro plus TVA pe lună pentru un rulaj de maximum 10.000km/an.
Valoarea de cumpărare a acumulatorului va fi stabilită probabil la peste 10.000 de euro.
Încărcarea completă la o priză de 220V durează 7-8 ore. La 380V vei avea 80% din baterie în 30 de minute.
Fluence ZE e mai lungă cu 13 cm față de modelul actual.
Prețul de listă este 26.000 de euro și se preiau deja comenzi.
Statul va subvenționa cu 5.000 de euro achiziția.
În urma avalanșei de întrebări pertinente și foarte tehnice, Dora Pasăre, brand manager Renault mi-a trimis câteva lămuriri.
Ce facem cu autonomia mai ales pe timp de iarna cand stim ca la frig eficienta bateriilor se apropie serios de 0 (zero)?
R: In momentul in care temperatura scade sub -15° C, autonomia si capacitatea de accelerare a vehiculului vor fi diminuate. Insa bateriile masinilor electrice Renault au o inertie termica impresionanta. De ex., pentru ca bateria sa atinga -20°C, trebuie ca vehiculul sa fie stationat afara 3-4 zile la o temperatura sub -20°. In aceste conditii, foarte severe, un Fluence ZE va pierde aprox 50 km din autonomia totala de 185 km (in ciclu NEDC).
– Incalzirea pe timp de iarna este suficienta, cu cat scade autonomia? Asta in cazul in care masina mai poate pleca de pe loc (vezi mai sus)!
R: Este adevarat, elementele auxiliare, si mai ales incalzirea consuma destul de multa energie si afecteaza autonomia vehiculului. De aceea este recomandabil sa fie utilizata, in timp ce vehiculul se afla conectat la priza, functia de pre-incalzire cu care masinile electrice Renault sunt echipate standard.
– aer conditionat are? Si daca daca da, la cat ii scade autonomia? Ca n-as vrea sa stau vara in oras la sauna.
R: Da, sigur, masinile sunt echipate cu aer conditionat. Mai mult, sunt echipate cu functie de pre-conditionare. Cand vehiculul este conectat la o sursa de electricitate, soferul poate programa pre-incalzirea sau pre-racirea habitaclului. Acest feature nu doar ajuta la pastrarea autonomiei maxime a vehiculului, ci creeaza si un mediu mult mai confortabil pentru sofer (la intrarea in masina temperatura fiind deja cea dorita).
Trebuie retinut faptul ca autonomia unui vehicul electric variaza in functie de tipul itinerariului, maniera de sofat (eco/ sportiva), viteza (oras/sosea/autostrada), temperatura (utilizarea aerului conditionat, incalzirea electrica). Deci autonomia depinde foarte mult de sofer. Totusi, vehiculul electric este mult mai economic in conditii de trafic urban intens. In parte, aceasta se explica:
§ Prin faptul ca, atunci cand viteza este zero (oprire la semafor, in ambuteiaje etc.), vehiculul electric nu consuma aproape deloc energie.
§ Prin sistemul de recuperare a energiei in timpul franarii. Asadar, franarile si opririle dese ajuta la recuperarea unei parti din energia consumata in traficul urban.
– cum alimentam masina? La bloc unde puterea instalata nu depaseste 5kw dureaza mult si bine, in plus daca isi mai iau 1,2 vecini masini electrice a cazut toata reteaua electrica din bloc. Vezi ce se intampla in verile toride in unele cartiere mai instarite unde jumatate din oameni au aer conditionat (care nu consuma mai mult de 1kw) si cad retelele in draci. Nici nu vreau sa ma gandesc cat curent suge masinuta asta (cred ca peste 8kw) ca sa se incarce complet in 7-8 ore.
R: Asa este, masina electrica nu va putea fi utilizata in conditiile in care clientul locuieste la bloc, de aceea pana cand infrastructura publica va fi pusa la punct, targetul privilegiat va fi reprezentat de companii si de persoane particulare care locuiesc la casa in mediul peri-urban. Recomandarea, tocmai pentru a evita supra-incarcarea instalatiei electrice, este ca reincarcarea bateriei sa se realizeze la o borna speciala (Wall Box) cu o putere instalata de 3 kW, bateria are 22 kwh, iar reincarcarea completa se realizeaza in max 8 ore. Puterea furnizata de o priza de acasa (clasica) este de doar 2 kw, astfel incat incarcarea se prelungeste la 10h.
Daca permiteti am si eu cateva mentiuni:
– ce facem cu autonomia mai ales pe timp de iarna cand stim ca la frig eficienta bateriilor se apropie serios de 0 (zero)?
– Incalzirea pe timp de iarna este suficienta, cu cat scade autonomia? Asta in cazul in care masina mai poate pleca de pe loc (vezi mai sus)!
– aer conditionat are? Si daca daca da, la cat ii scade autonomia? Ca n-as vrea sa stau vara in oras la sauna.
– cum alimentam masina? La bloc unde puterea instalata nu depaseste 5kw dureaza mult si bine, in plus daca isi mai iau 1,2 vecini masini electrice a cazut toata reteaua electrica din bloc. Vezi ce se intampla in verile toride in unele cartiere mai instarite unde jumatate din oameni au aer conditionat (care nu consuma mai mult de 1kw) si cad retelele in draci. Nici nu vreau sa ma gandesc cat curent suge masinuta asta (cred ca peste 8kw) ca sa se incarce complet in 7-8 ore.
– moristile alea de vant costa mult, mai ales cele puternice care pot sa asigure un asa consum >5kw. Ca fapt divers, din cauza vibratiilor moristile nu pot fi montate pe casa ci la minim 20m de casa, altfel iti vei face cate o casa la cativa ani.
– ce facem cand nu bate vantul?
– panourile solare sunt scumpe ca naiba si au si productivitate FOARTE mica. Nici nu se pune problema alimentarii unei masini de genul asta cu ele.
– zicea Geroge ca „s-ar putea face un drum Sinaia-Bucuresti dus-intors cu un „plin” ca la intoarcere poate ai sansa sa se regenereze bateriile.” Si daca nu ai sansa?
– sunteti siguri ca in momentul in care combustibilul principal va fi curentul electric, nu se va scumpi+ accize la greu si apoi sa te zgarii pe ochi pentru „afacerea” facuta?
– ca sa imbunatatim retelele electrice nationale si de cartier ca sa poata suporta consumuri mari de curent (deocamdata nu suporta nici unele medii) este aproape imposibil d.p.d.v. tehnic si mai ales al costurilor care sunt COLOSALE. Pana si tarile din lumea intai au avut proiecte de genul asta dar au renunat pentru ca nu isi permit asa ceva: in primul rand stiu de Japonia, SUA, Franta, Suedia si parca si Norvegia.
– camioanele, tirurile, vapoarele si avioanele nu le vad functionand pe baterii din cauza greutatilor pe care trebuie sa le transporte, deci de poluat tot se va polua la greu ca la majoritatea petrolului consumat nu vom renunta.
Offfffff si ar mai fi cateva nelamuriri dar imi scapa acum! Ideea e ca analizand problemele de mai sus, personal ajung la concluzia ca masinile electrice nu sunt viitorul! Cu tehnologiile astea SIGUR NU! Poate cu altfel de tehnologii (poate in loc de motor sa aiba un generator pe principiul fuziunii la rece)! Deocamdata sunt ca un vis umed plin de perversiuni cu Megan Fox ale unui adolescent gras, plin de cosuri din Unghenii de Sus!
1) Pentru oras/naveta e excelenta si asa, cu autonomia de 100-150km.
2) Chiria pentru acumulator e mare, multi dintre noi abia consuma combustibil de banii aia intr-o luna.
3) Mi se pare hilar sa insiste din nou cu cheia de contact de tip vechi dupa ce chiar ei (pe Megane) au luat ochii lumii cu Keyless-ul.
„cand nu mai bate vantu ce facem?”
toate sistemele astea de energie verde nu-ti asigura necesarul tau de energie 24/24 tot timpul anului, de aceea peste tot, inclusiv in romania, tu esti conectat la reteaua nationala si platesti doar diferenta dintre energia pe care o produci si cea pe care o consumi.
La coborare, motoru electric sincron functioneaza ca generator, invartirea rotilor masinii genereaza un moment si o turatie care este trasnmis motrului electric (acum generator), si induce un curent in infasurarile motorului, acest curent din infasurari este bagat in acumulatorul masinii.
Cam asa functioneaza
solutia momentana este motorul (ca un exemplu) twin air de la Fiat, pus in viitor poate anul acesta pe GPL chiar de Fiat din fabrica, livreaza 80 cp si cuplu comparabil cu diesel. GPL ul polueaza mai putin ca benzina motorina.
De ce nu testezi asa ceva? este si accesibil ca pret
Pe panda sau viitorul Punto va fi si mai accesibil.
Gndeste-te daca guvernu ar subventiona cu 3 – 4 mii euro cumpararea de masini sub 1 litru asa cum e fiat-ul sau care coboara sub 95 grame CO2 alimentate cu GPL.
Ar fi o achizitie sub 10 mii euro pt romani.
De ce nu vede nimeni oportunitatea asta?
Esti reporter, poti sa faci ceva in senzul asta, sa fie lumea informata.
Este un exemplu de motor ce poate fi folosit pana ce pilele de hidrogen vor putea genera curent electric in timp ce masina merge ca sa nu mai fie nevoie nici de acei acumulatori scumpi. Si sa fie accesibila pe viitor.
Diesel ul este cel mai poluant posibil indiferent de CO2 ul produs, este o crima pt aer.
@emy
Problema nu se rezolva ca iti schimba un robot bateria in 3 minute. Problema e ca fiecare constructor de masini electrice are bateria lui, deci exista multe feluri de baterii pe piata. Ideea e ca sa se ajunga la un standard comun pentru aceste baterii (cum se vrea sa se faca in cazul telefoanelor mobile).
Pretul piperat pentru inceput al acestor masini se datoreaza, pe langa faptul ca se produc putine si sunt la inceput, si costului ridicat al bateriilor. Asta e tehnologia la ora actuala, atat se poate in acest moment (li-ion;pb), alte tehnologii fiind nerentabile si nejustificandu-se pretul implementarii lor.
Voi incepe cu concluzia: la ora, tehnologia si preturile actuale, singurul vehicul electric care ar merita achizitionat ar fi cel exclusiv pentru oras (adica nu mai mare ca un matiz, motor de 5-7 kW, autonomie pana in 100 km, viteza max. 50-70 km/h si acumulator cu plumb).
Am vazut tot soiul de comentarii, mai mult sau mai putin documentate.
Cei care fac afirmatii de genul: randament motor electric 98%, masinile echipate cu motor sincron, sau 140.000 incarcari pentru un acumulator, indiferent cu ce o fi el, ar fi ine sa se abtina la a mai face comentarii.
Pentru cei interesati am sa expun unele pareri, cred eu destul de documentate.
Pentru inceput, nu inteleg totusi, de ce este atat de scumpa o masina electrica, daca nu are inclus in pret si acumulatorul. Pana la coada totul se rezuma la caroserie (cu tot ce tine de ea), un controler (care nu-i mai mult de 2000 euro nici daca vrei) si unul sau 2 motoare electrice (max. 1000 euro bucata).
Facand un mic calcul rezulta ca o masina electrica serioasa, nu gen Smart, fara acumulator inclus in pret, ar trebui sa fie max. 15.000 euro, si asta la fitze. Cred ca facand un mic efort, se poate ajunge undeva la jumatate, adica 7-8000 euro, daca nu si mai jos.
Ca un amanunt, sa stiti ca nici fratii nostri chinezi nu au preturile mai mici – mi-au trimis vreo cativa oferte si pleaca de undeva de la 5-6000 $ pana pe la 20.000 $. Mentionez ca aia de 6000 e ceva gen Smart, cu motor de 4kW (cam 5.5 cp). Nu va luati dupa aia care afiseaza preturi de 2-3000 $. Daca-i intrebi, n-au acum, nu-s pregatiti (nu stiu ce inseamna asta) sau nici macar nu stiu sa raspunda la alte intrebari in afara de ce au scris pe site – concluzia mea este ca aceste masini nu exista de fapt).
Legat de costurile de „exploatare”, sa le spunem asa, cred ca singurul mare avataj ar fi faptul ca nu prea are ce se strica la ea (exceptie amortizoare, rulmenti, etc. – in general cam tot ce ar putea afecta partea de rulare).
Bineinteles ca medalia are si un revers: daca totusi se strica ceva la ea e intr-adevar naspa, n-o mai face nimeni in tara asta (si cred ca nici in alta). Trebuie inlocuit ansamblul cu totul. De ex. motoarele se pot rebobina, dar clar nu mai sunt ca la inceput, si mergand in conditii destul de grele, cel mai benefic ar achizitionarea unuia nou. Acest lucru este valabil si pentru controler. Astea sunt de obicei construite ca un bloc compact, bagate in rasina, deci nu prea ai ce-i ai face. Daca desfaci unul, nu cred ca va mai functiona vreodata.
Legat de faimosul pret/km mic, ce sa spun? Cred ca este totusi o mare tzeapa. Toata lumea compara pretul energiei electrice consumate la incarcare pentru parcurgerea a100 km, ceea ce cred ca este o mare greseala.
De exemplu, sa vedem cum stam pentru Fluence electric.
Am gasit pe autosworld.eu ca motorul are 50kW (nu cred, avand in vedere autonomia si capacitatea acumulatorului, hai sa zicem).
50 kW = 68 cp.
Pentru 185 km (autosworld.eu zice 160), consuma 22 kWh (care inseamna in jur de 7 lei, adica 0.04 lei/km).
Daca se considera un nr. max. de incarcari de 1500 (pentru acumulatorii cu litiu), inseamna ca pe durata de viata a acumulatorilor se parcurg cam 280.000 km cu un pret de 10.000 euro (cat costa acumulatorul), adica inca 0.16 lei/km (am considerat 1 euro = 4.4 lei).
Adunand cu pretul energiei, rezulta 0.2 lei /km (pentru un motor de 68 cp, cat areFluence electric). Ce sa spun? Pentru 70 cp 20 lei/100 km nu-i o chestie de sa-ti stea mintea in loc de bine ce e.
Daca esti tendentios si mai pui ca dupa fiecare incarcare acumulatorul pierde din capacitate, s-ar putea sa iasa mult mai mult.
Daca discutam de acumulator cu plumb (nu este cazul la Fluence, exemplul este numai pentru comparatie), pretul/km ar fi: 0.11 lei/km.
Am facut un calcul simplu sa vad cata putere este necesara pentru a incarca 5.000.000 de masini (atatea masini pe combustibil fosil sunt azi in Romanika) electrice cu capacitate a bateriilor de 30KWh (625 Ah). Din calcule mi-a iesit ca pentru o incarcare timp de 8 h pana la capacitatea de 30 KWh ar determina o putere medie aborbita de la retea cam 3,7 KW , la o tensiune pe bornele bateriei de 48 V si un curent de incarcare de 72 A. Deci pentru 5.000.000 de masini ar trebui o putere instalata , in ideea ca toate stau noaptea la incarcat , cam de 18.750 MW ori Romania are o putere instalata cam de 20.000 MW si produce abia 8000 MW. Datele problemei se schimba drastic daca se micsoreaza timpul de incarcare spre exemplu la o ora si sa zicem ca doar 10 % din masini folosesc acest tip de incarcare rapida , ar rezulta o putere instantanee absorbita din retea cam de 31.875 MW cumulat cu celelate ce se incarca 8 h.Fantastic de mult Trageti si voi concluziile. Eu zic ca nu e posibil asa ceva nici in 50 de ani. asta doar daca or sa faca cetrale pe fuziune una langa alta .
@Marton – și dacă ne punem panouri solare cu toții? Sau trecem direct la celule de combustie – ”fuel cell”?
Eu ma gandeam la altceva. Pentru a reduce poluarea, nu este de ajuns sa trecem de la masini pe benzina/motorina la cele electrice. Trebuie in primul rand ca modul de producere a energiei electrice sa fie nepoluanta. Sa zicem ca in lume toti ar avea numai masini electrice, dar inca exista termo-centrale. Nu mai avem poluare din partea masinilor, dar va creste consumul de electricitate, asa ca se va utiliza o cantitate mai mare de carbuni/pacura etc. pentru producere. Si tot acolo ajungem. Noi cerem autonomie la masina, dar eu as cere in primul rand o eficienta mai mare a centralelor eoliene si solare. Sa se cerceteze masiv si sa faca niste celule fotovoltaice mai puternice. Momentan sunt foarte scumpe, ca nici tarile puternice nu prea isi permit, iar in acelasi timp produc putine electricitate. Astfel ca pentru mai multa electricitate esti nevoit sa intinzi pe o suprafata imensa aceste panouri, care iar este o problema. La fel si cu turbinele eoliene, care la randul lor afecteaza am inteles pasarile.
George, tot admir unul parcat in fata unui bloc aproape de statia de metrou Giurgiului. Nu prea inteleg cum il incarca etc. Momentan nu mi se pare ca merita dpdv financiar sau altceva dar cei care au curajul, bravo lor. :)
Foarte buna pentru taximetrie dar pentru un utilizator obisnuit e prea scumpa.
Nu inteleg de ce nu se incearca cu montarea de panouri solare pe auto sau cica a aparut o vopsea care poate face asta. Pentru dus la servici, faci maxim 50 km dus-intors in oras, stai cu masina parcata in soare 8 ore si te intorci inapoi cu ea full. Nici nu ti-ar mai trebui priza pentru 50 km.
pai daca e sa fie electric….electric sa fie
http://my.teslamotors.com/models/design
autonomie cca 400 km
Salutari!
Sunt fericitul posesor al unui VW E-UP! Pot sa va destainui cum se comporta o masina electrica in viata reala.
O am de 1 luna. Acumulatorul este de 18.7 kw, autonomia teoretica ar fi de 160 km si pot sa o incarc fara probleme si la bloc. Se poate conecta la priza de 2.3 kw 16A. In 8 ore se incarca, daca este acumulatorul descarcat de tot. Dar de obicei dureza mai putin 4-5 ore pe zi. Consum cam 2.3 kwh * 5 ore = 11.5 kwh /zi.
In fiecare zi prin Bucuresti nu fac mai mult de 50-60 km, iar din baterie se duce cam 60%. Merg tot timpul cu clima pe 22 grade, si pe modul normal, nu eco sau eco+. Dimineata pot sa pornesc incalzirea cu 10-15 minute inainte si cand cobor la masina este temperatura perfecta.
Pe timp rece s-a diminuat range-ul bateriei. Teoretic la 4-10 grade cat au fost zilele astea as putea merge maxim 90 km.
O sa va povestesc altadata si cum am ajuns pana la Azuga si m-am si intors in Bucuresti cu aceasta minune a tehnicii.
Toate cele bune!
Am avut hybrid si e peste orice diesel, însă cele electrice vor fi super, numai sa se asigure infrastructura si pe România.